{"id":6349,"date":"2020-07-20T11:33:42","date_gmt":"2020-07-20T17:33:42","guid":{"rendered":"http:\/\/grillotamaulipeco.com\/?p=6349"},"modified":"2020-07-20T11:33:44","modified_gmt":"2020-07-20T17:33:44","slug":"impulsar-la-cultura-para-los-que-menos-tienen-elena-poniatowska","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/2020\/07\/20\/impulsar-la-cultura-para-los-que-menos-tienen-elena-poniatowska\/","title":{"rendered":"Impulsar la cultura para los que menos tienen \/ Elena Poniatowska"},"content":{"rendered":"\n<p>El astrof\u00edsico, miembro del Colegio Nacional, doctor Manuel Peimbert Sierra, adem\u00e1s de ser bisnieto de Justo Sierra, fundador de la Universidad Nacional Aut\u00f3noma de M\u00e9xico (UNAM), es uno de los cient\u00edficos mexicanos m\u00e1s reconocidos en el mundo, y el que m\u00e1s nos enorgullece. <\/p>\n\n\n\n<p>Miembro titular de la Academia Mexicana de Ciencias (AMC), la Sociedad Estadunidense de F\u00edsica (APS, por sus siglas en ingl\u00e9s) le otorg\u00f3 el Premio Hans A. Bethe 2012 por sus notables contribuciones a la ciencia, adem\u00e1s de haberse hecho acreedor a la medalla Sociedad Astron\u00f3mica de M\u00e9xico 2012, por su notable trayectoria. Por el momento, la pandemia mantiene cerradas las puertas del Instituto de Astronom\u00eda de la UNAM y Peimbert s\u00f3lo sale de su casa a comprar fruta, con el debido cubrebocas.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Manuel, como cient\u00edfico, es inevitable que hables de la pandemia.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013En la Biblia hay, por lo menos, tres personas que se fueron vivas al cielo; en la novela de Garc\u00eda M\u00e1rquez, Remedios La Bella tambi\u00e9n se va al cielo, y tenemos un dicho en M\u00e9xico, que lo que sucede dos veces sucede tres. Entonces, si cuatro personas se fueron vivas, se pueden ir otros 10 o 20. A lo mejor t\u00fa y yo nos vamos a ir vivos al cielo. No hay que pensar que vamos a morir. No creo que todos vayan a morir; se han muerto muchos, pero a lo mejor, de aqu\u00ed en adelante, ya no se van a morir nunca.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Dios te oiga. \u00bfC\u00f3mo ves los recortes gubernamentales a la ciencia y a la cultura? \u00bfC\u00f3mo vamos a salir adelante en la ciencia, y otros aspectos de la cultura, si se recorta el presupuesto en esa forma?<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Yo sigo muy contento con L\u00f3pez Obrador, lo est\u00e1 haciendo muy bien y hay que apoyarlo. Creo que lo que hace, va mucho m\u00e1s all\u00e1 de los problemas que confrontamos los cient\u00edficos.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Entonces, \u00bfa apretarnos el cintur\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013S\u00ed, tenemos que ser m\u00e1s generosos\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Desde un principio AMLO dijo: Primero los pobres\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013AMLO est\u00e1 trabajando por los que menos tienen porque es urgente tener una sociedad m\u00e1s igualitaria. El 10 por ciento m\u00e1s rico de la sociedad gana 30 veces m\u00e1s que ese 10 por ciento que menos gana. En los pa\u00edses del norte de Europa, 10 por ciento que m\u00e1s gana, obtiene siete u ocho veces m\u00e1s que ese 10 por ciento que menos gana, y eso porque hay becas de desempleo para los que menos reciben. Tenemos que apostar a los que menos tienen para tener un pa\u00eds m\u00e1s razonable, m\u00e1s vivible. El inter\u00e9s de AMLO es tener una sociedad m\u00e1s igualitaria. En M\u00e9xico, el n\u00famero de personas que termina sus estudios universitarios, de licenciatura, es como de 20 por ciento. Si nos vamos a los pa\u00edses europeos, 80 o 90 por ciento termina la licenciatura. En M\u00e9xico estamos totalmente rezagados. Mientras tengamos esos retrasos seguiremos viviendo en una sociedad polarizada y con menos, y hasta nulas, oportunidades para los que menos tienen.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Si no comemos, imposible alimentar nuestro cerebro\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013No tiene que ver con que el mexicano sea menos inteligente que el europeo, sino con la estructura econ\u00f3mica, la manera en que se gasta el dinero. Es indispensable apoyar a los que menos tienen. Noventa por ciento de los mexicanos debe terminar sus estudios universitarios, como sucede en Finlandia, Islandia o Noruega.<\/p>\n\n\n\n<p>\u201cEn 2006, 800 cient\u00edficos dimos nuestro apoyo a AMLO; yo fui el responsable del desplegado que se public\u00f3 en La Jornada. Nunca he hablado con L\u00f3pez Obrador, pero, en t\u00e9rminos generales, estoy de acuerdo con todo lo que hace. Necesitamos volvernos un pa\u00eds m\u00e1s vivible y m\u00e1s razonable para todos, un pa\u00eds menos desigual\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Sin embargo, cient\u00edficos y artistas se quejan amargamente del recorte a la cultura\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013A escala mundial, en M\u00e9xico se gasta 0.4 por ciento del producto interno bruto en el desarrollo cient\u00edfico, mientras en Europa se destina 2 por ciento; en los pa\u00edses desarrollados, como los de Europa o China y Jap\u00f3n va de uno a 4 por ciento; los pa\u00edses que cuentan con un gran desarrollo cient\u00edfico gastan de uno a 4 por ciento en el desarrollo de su ciencia; estoy en favor de que aumente ese gasto. En el sexenio pasado y hasta el a\u00f1o pasado andaba por 0.4 por ciento, y mucho de ese dinero se iba en salarios; esto significa que tenemos pocos cient\u00edficos y pocos mexicanos que terminan la universidad. Entre m\u00e1s mexicanos la concluyan, m\u00e1s va a impulsarse la ciencia y todas las ramas de la cultura, qu\u00edmica y matem\u00e1ticas, cine y biolog\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p>Todo es parte de la cultura, y hay que impulsarla pensando en los que menos tienen. La diferencia entre los que terminan y los que no se debe a nuestra p\u00e9sima estructura econ\u00f3mica.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Los j\u00f3venes necesitan trabajar para mantenerse. Por tanto, su carrera pasa a segundo lugar\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Deber\u00eda haber apoyo econ\u00f3mico hasta los 18 o 21 a\u00f1os, para que todos lleguen a la educaci\u00f3n superior. Las personas que tienen los millones creen que los tienen porque son m\u00e1s inteligentes, pero no es cierto. Cualquier mexicano, si se le da una buena educaci\u00f3n, puede llegar muy lejos\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Manuel, antes la mayor\u00eda de los muchachos se dirig\u00edan a carreras que dan dinero: administraci\u00f3n, econom\u00eda, arquitectura, ingenier\u00eda. \u00bfCrees que ahora tambi\u00e9n tienen mejores oportunidades si se dedican a la ciencia?<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Creo que s\u00ed, aunque son procesos muy lentos. Hace 50 a\u00f1os, 5 por ciento llegaba a la universidad, y ahorita lo logra 30 por ciento y termina 15 por ciento. Quisi\u00e9ramos que llegara 90 por ciento y terminara 80 por ciento. Hay que apoyar todas las disciplinas. Es tan importante la filosof\u00eda como la medicina, las matem\u00e1ticas como la literatura. Tenemos que avanzar en todos los campos.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Manuel, no es por darte coba, pero hemos destacado en f\u00edsica, en astrof\u00edsica gracias a ti, pero tambi\u00e9n sobresalimos en arquitectura, en cardiolog\u00eda, en medicina, en arte\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Creo que tuvimos mucha suerte con los Tres Grandes y otros pintores, por eso, en la medida en que se eduque a m\u00e1s personas, se empujar\u00e1n todas las \u00e1reas de la cultura, incluso la ciencia. Dentro de 20 o 30 a\u00f1os, la mitad de los mexicanos estar\u00e1 terminando su educaci\u00f3n superior, pero tenemos que apoyar todas las disciplinas en conjunto, no a una sola. Necesitamos buenos m\u00fasicos, buenos cirujanos, buenos fil\u00f3sofos, buenos literatos, buenos f\u00edsicos\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Antes, en la UNAM, los j\u00f3venes hac\u00edan fila para entrar a la carrera derecho porque ah\u00ed s\u00ed hab\u00eda dinero, en cambio no lo hab\u00eda para la ciencia, porque no produce\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Puros cuentos. La ciencia ha producido en los pa\u00edses ricos que no est\u00e1n dirigidos por hermanas de la caridad, sino por gente con inter\u00e9s en dominar al mundo y, por tanto, apuestan a todas las ramas de la ciencia, meten dinero a todo tipo de investigaciones cient\u00edficas. Necesitamos que los adolescentes puedan dedicar 40 horas a la semana a sus estudios y muchos no lo logran porque tienen que vender chicles en las esquinas. Si no dedicas 40 horas a la semana a tus estudios, no sales adelante. \u00a1Ah, es que son muy tontos! No, no es cierto, son tan inteligentes como los que terminan, pero los que lo logran cuentan con apoyo econ\u00f3mico familiar que les permite dedicar 40 horas a la semana a su inter\u00e9s profesional. En \u00faltima instancia, el problema m\u00e1s de fondo es el de la distribuci\u00f3n de la riqueza de M\u00e9xico: 10 por ciento que menos gana, gana 30 veces menos que 10 por ciento que gana m\u00e1s, as\u00ed, estad\u00edsticamente. Esta diferencia hace que las personas con menos dinero no lleguen a cumplir sus sue\u00f1os o quiz\u00e1 no tengan los sue\u00f1os adecuados, ve t\u00fa a saber. Insisto, estamos mal por nuestra distribuci\u00f3n de la riqueza. \u00bfC\u00f3mo la cambias? Creo que la educaci\u00f3n es uno de los motores de transformaci\u00f3n; por eso, impulsar la creaci\u00f3n de universidades y polit\u00e9cnicos en todos lados estimular\u00eda a los adolescentes a dedicarse de tiempo completo al estudio.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013\u00bfT\u00fa crees, Manuel, que se necesita un cerebro masculino para dedicarse a la ciencia?<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013No, no, somos iguales; hay tantas mujeres extraordinarias. Creo que, en promedio, 90 por ciento de la poblaci\u00f3n mexicana, desde su nacimiento, tiene la capacidad de terminar la universidad pero no puede sin apoyo econ\u00f3mico\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Si todos adopt\u00e1ramos a uno o a una estudiante y pag\u00e1ramos su carrera, \u00bfsalvar\u00edamos a M\u00e9xico?<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013S\u00ed. En los a\u00f1os 50 se dec\u00eda que los estudiantes de la UNAM \u00e9ramos mejores que los del Polit\u00e9cnico; hab\u00eda grandes pleitos entre las dos escuelas. Viene el 68 y resulta que hay gran afinidad entre el Polit\u00e9cnico y la UNAM: tenemos como meta com\u00fan el bienestar de todo el pa\u00eds. Ra\u00fal \u00c1lvarez Gar\u00edn y yo fuimos a la Prepa 5. \u00c9l entr\u00f3 a la Facultad de Ciencias de la UNAM y yo tambi\u00e9n; luego, \u00e9l se pas\u00f3 al Polit\u00e9cnico; conoci\u00f3 bien los dos sistemas. En aquellos a\u00f1os, la gente m\u00e1s rica quer\u00eda que sus hijos fueran a la UNAM. Ahorita hay m\u00e1s gente de clase media en el Polit\u00e9cnico y tanto la UNAM como el Poli cuentan con muy buenos investigadores.<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Mi hijo f\u00edsico, Emmanuel Haro, dice que los de la UNAM se creen mucho\u2026 Pasando a otro tema, tengo la impresi\u00f3n de que pocos escogen estudiar ciencias por falta de informaci\u00f3n\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>\u2013Tenemos un bagaje hist\u00f3rico que despreci\u00f3 la divulgaci\u00f3n, y es tan importante como la investigaci\u00f3n. En los pa\u00edses desarrollados hay grandes divulgadores que atraen al p\u00fablico. En nuestro caso hay un rezago en la divulgaci\u00f3n cient\u00edfica.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El astrof\u00edsico, miembro del Colegio Nacional, doctor Manuel Peimbert Sierra, adem\u00e1s de ser bisnieto de Justo Sierra, fundador de la Universidad Nacional Aut\u00f3noma de M\u00e9xico (UNAM),<span class=\"excerpt-hellip\"> [\u2026]<\/span><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6361,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[14],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6349"}],"collection":[{"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6349"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6349\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6362,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6349\/revisions\/6362"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6361"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6349"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6349"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grillotamaulipeco.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6349"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}